Evolution des mentalités
6 novembre 2008
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Hier, la voisine du 5ème arborait un énorme sourire qui lui ouvrait la figure de l’oreille droite à l’oreille gauche, décapitée heureuse de l’élection d’un président de sa couleur, enfin, après des siècles d’esclavage et de ségrégation. La foule en délire scandait « Yes we can » sur les écrans de télévision et aucun JT n’a parlé de la crise économique ou des valeurs boursières – Répit appréciable, mais de courte durée.
Ce matin, la voisine du 5ème fait la gueule, comme tous les matins. Il fait toujours gris sur Paris, et les journalistes envoyés à Washington récupèrent à Paris de leur nuit dans un Boeing surchargé. Sarkozy raccroche le wagon sur Obama, et ce matin les journaux faisaient plutôt leurs choux gras avec la grève SNCF, histoire de retomber dans nos travers bien de chez nous.
Mais des milliers de statuts Facebook se promènent encore avec « L’espoir Obama », le changement de mentalités de l’Amérique, une nouvelle ère, la fin du racisme… Les blogs dégueulent leurs articles élogieux, leurs petites analyses et leurs trolls bien gras. Seuls quelques uns osent une inquiétude, ou une remarque acerbe ou un ras-le-bol qui flirte avec le cas Bétancourt – Mais ceux-là se retrouvent rapidement noyés sous une floppée d’injures de justiciers ordinaires de la pensée bonne et conne, pardon ! Unique.
Ne nions pas le symbole Obama. Après l’esclavage, le racisme ordinaire, la frilosité raciale aux Etats-Unis – Historiquement des populations d’origine africaines, certes, mais aussi avec les Latinos, et aujourd’hui les asiatiques – on ne peut nier que le message est fort. Rassurant. Evident.
Mais l’on parle ici de politique. De programme électoral. De l’Amérique. Barack Obama n’a pas été élu par des noirs-américains, mais par des américains, toute mixité sociale, raciale confondue. Il a été élu face à un Mc Cain qui était loin d’être un imbécile, mais qui a probablement énormément souffert de sa vice-présidente, Sarah Palin, un bouledogue dont ne voulaient que quelques populations rurales qui ne sont plus aujourd’hui le symbole de l’américain moyen comme voudraient nous le faire (encore) croire quelques émissions simplistes.
Barack Obama et John McCain à l’issue du dernier débat télévisé avant les élections présidentielles américaines, New York, le 15 octobre 2008.
Deux choses me choquent, néanmoins, dans ces soulèvements massifs de populations européennes non concernées directement par cette élection. Mis à part l’étrangeté du phénomène « We are all americans », que l’on peut expliquer par le retour de la « friendly America » dans le cœur des populations mondiales – Chose qu’il faudra prouver dès janvier. Ce qui me hérisse, c’est l’emploi à tout bout de champ de ce « changement des mentalités américaines« …
» L’élection présidentielle a fait oublier qu’en Californie, on votait aussi pour d’autres élections et l’on se prononcait pour l’adoption de la proposition 8… En résumé, l’inscription dans la Constitution de l’interdiction des mariages gays et lesbiens. L’évolution des mentalités américaines vient de prendre un sérieux plomb dans l’aile.
› Plus d’info chez Feufol sur la Proposition 8.
Couple gay à San Francisco, Californie (via)
» Les français, qu’ils soient au comptoir, face aux caméras ou dans leurs chaumières, du balayeur du bureau au réprésentant de tel parti politique, s’auto-congratulent tous de ce changement des mentalités aux USA. Il était temps, disent-ils. C’est l’espoir.
On oublie qu’en France, les populations d’origines maghrébines, qui sont traditionnellement aussi implantés chez nous que les noirs-africains en Amérique, sont toujours aussi mal représentées… On parle de « minorités visibles », et on veut bien les voir – Tant qu’elles restent muettes.
› Combien de députés de couleur en France ? Combien de ministres ? Combien de représentants de la France à l’étranger ? Combien de délégués syndicaux ?
Populations noires et arabes sont confinées dans les rôles de grands frères et de médiateurs en banlieue, lorsque l’on parle de leur « rôle positif » dans la société française.
Grands frères dans les banlieues françaises (via)
Et ne me parlez pas de Rachida Dati, je ne pense pas qu’elle ait un réel pouvoir de représentation des populations magrébines, ni que celles-ci s’identifient à elle… Oubliez aussi Fadela Amara dont le langage et la pensée grossière ne font en aucun cas honneur à ses origines – Et qui n’a de toute manière aucun pouvoir réel ou liberté d’agir au sein du gouvernement. Il y a peut-être la jeune Rama Yade… Dont ni la présence ni la fonction n’ont le loisirs de s’exprimer, en France ou ailleurs, malgré ses nombreuses tentatives.
C’est la France. Une France où l’on a pas le droit de faire de l’humour noir sur les populations immigrées, peut-être parce que ça touche à l’affectif, sûrement parce que n’importe quelle population intégrée à la société s’en amuserait – Mais ce n’est pas le cas.
On ne sait pas balayer devant sa porte, on ne connaît pas l’humilité.
Desproges et Guillon ont encore du pain sur la planche, bien que l’un ne puisse plus tellement quitter cette dernière.
†
J’ai vraiment du mal à croire que la ségrégation soit encore si vive qu’on le dit, chez nous en tout cas. Je pense juste que, comme on le disait à une époque à propos de la parité homme/femme, il y a simplement moins de candidats, noirs ou arabes, à des postes politiques en France.
Honnêtement, ça a surpris qui, à part quelques féministes, que Ségolène Royal (une femme, Madre Dios!) se présente aux présidentielles? Ca serait exactement la même chose avec un noir ou un maghrébin. Il y est, bon, et après ? Ces histoires de symboles nous ramènent cinquante ans en arrière, on se pose les mauvaises questions, et on réduit un candidat à sa simple couleur de peau ; mais merde, c’est normal, on n’est plus en 1950 ! C’est normal de voir un noir président, et si Rachida Dati se présentait dans trois ans, ça ne me ferait ni chaud ni froid.
A force de se concentrer sur ce genre de problématique, on oublie un petit peu de se poser les bonnes questions, m’est avis.
Je suis assez d’accord, c’est vrai… Mais dis ça à l’éducateur que tu as vu dans le métro face à ce petit vieux l’autre jour, et il te répondra que tu ne le vis pas parce que tu n’es pas concerné…
Et moi je dis qu’il y a de la paranoïa dans l’air, et que rien ne changera tant qu’elle sera là.
@Thibaut: Malheureusement, tu penses comme ça, mais ce n’est pas la majorité de tous ces bons électeurs. Je connais des gens de couleur qui ont un nom plus que français et qui, lorsqu’ils ne mettent pas de photo sur leur CV, obtiennent un premier entretien, mais souvent juste ce premier entretien…
Ensuite, avez-vous vu les chiffres d’un sondage fait à la sortie des bureaux de votes aux USA ? Moins de 50% des blancs aurait voté pour Obama, quand plus de 95% des noirs l’auraient fait. Ce n’est pas ce que j’appelle un changement de mentalité. Et comme le disait je ne sais plus qui, ce n’est pas parce qu’il y a un président noir en Afrique du Sud que les mentalités ont fortement évolué.
C’est peut-être maintenant que les mentalités vont pouvoir commencer à évoluer… ou pas en fait.
je te mets un bémol là dessus « Oubliez aussi Fadela Amara dont le langage et la pensée grossière ne font en aucun cas honneur à ses origines ». Honnêtement – même si je hais Amara pour tout un tas de raisons – sarkozy a initié le mouvement du « parler vulgaire ». je dirais aussi que ses origines ne l’obligent pas à mieux parler que les autres.
Thibaut : un bémol aussi
. Prends la loi sur la parité (qu’on soit pour ou contre on s’en fout). les partis politiques sont PRETS à payer des amendes tant ils ne veulent pas de femmes chez eux. Imagine des mecs qui font des pieds et des mains pour glaner du fric, vont en lâcher, juste comme ca, juste pour ne pas avoir de femme dans leur parti. (je précise au cas où que je ne defends, pas les femmes pour ce qu’elles sont, on peut les attaquer tant qu’on veut ; mais sur des critères unisexes pas sur des niaiseries sexistes. )
Souviens toi aussi des critiques sur Royal. et compare par exemple avec celles sur besancenot. Un droitiste pourrait tout à fait arguer que besancenot est incompétent, a des idées irréalistes et ferait mieux de retourner à son courrier. on ne l’attaque pas sur sa compétence. jamais. On le fait pour Royal.
On plaisante sur dati et sa grossesse (à un point que je trouve insupportable).
On ne peut mésestimer le machisme français.
Même si je partage assez ton (votre) opinion sur les symboles, c’est important. Je partage l’opinion pingooiesque, mieux vaut un homme antisexiste par exemple qu’une femme machiste (comme Royal tiens). sauf qu’on est aussi dans un monde fondé sur le symbolique, le nier serait à mon sens se tromper.
sur « On oublie qu’en France, les populations d’origines maghrébines, qui sont traditionnellement aussi implantés chez nous que les noirs-africains en Amérique, sont toujours aussi mal représentées… »
sauf que, pour une raison que je n’arrive pas à analyser, les choses ne sont pas pareilles. On part d’une colonisation ici, d’esclavage la bas ou de segrégation.
On a tenté ici un modèle d’assimilation, là bas on est plus dans le communautarisme. un modèle semble avoir porté Obama, un autre ne porte aucun maghrebin/noir.
je reviens sur ceci « C’est normal de voir un noir président, et si Rachida Dati se présentait dans trois ans, ça ne me ferait ni chaud ni froid. »
oui evidemment. mais parce que tu fais fi des mentalités. Tu ne les partages pas donc tu les nies.
reprenons le cas de la grossesse de dati. la France entière est quand meme en train de se demander avec qui elle couche. pour DSk on a mis en avant son coté « gros séducteur ». elle c’est la pute (jusqu’à la blague dans le magazine de Siné sur les tournantes dans les caves). laporte dit publiquement « non je ne l’ai pas baisée » (je le dis vulgairement car même s’il ne l’a pas dit ainsi c’est ce que m’a inspiré son propos).
Pour revenir encore sur ceci « Je pense juste que, comme on le disait à une époque à propos de la parité homme/femme, il y a simplement moins de candidats, noirs ou arabes, à des postes politiques en France. »
oui mais pourquoi ?
tu as, à mon sens, deux effets.
1. on a tendance à ne pas vouloir des femmes/des noirs dans un parti politique
2. ceux ci ne se mettent pas en avant.
Il y a donc double effet à combattre. mettre des coups de pied au cul des femmes pour qu’elles s’engagent, mettre des coups de pied au cul des hommes pour qu’ils cessent de freiner des 4 fers.
pour faire un aparté sur la parité ou l’affirmative action. Il est certain que c’est une loi de merde. sauf que. On a fait 50 calculs et on s’est rendu compte que même dans des pays à tradition antisexiste type Suède, il y avait des résistances à l’entrée des femmes en politique. On est donc sur un pis aller. Avait on un autre choix ? honnetement j’en doute.
je digresse, je digresse.
sinon oui le français qui félicite son grand cousin un peu benêt de l’autre coté de l’atlantique me fait doucement marrer.
Je me noie.
« C’est peut-être maintenant que les mentalités vont pouvoir commencer à évoluer… ou pas en fait. »
c’est ce dont nous parlions hier avec Lou à propos du féminisme, mais c’est pareil pour le racisme. On n’a plus de lois typiquement racistes ou sexistes (enfin une ou deux mais passons). Il faut donc travailler sur les mentalités et c’est là ou ca coince fortement.
« Et comme le disait je ne sais plus qui, ce n’est pas parce qu’il y a un président noir en Afrique du Sud que les mentalités ont fortement évolué. »
non mais c’est pas ce qui est demandé; ce qu’on met en avant c’est un symbole. Disons comme à la révolution la patrie qui remplace la religion quoi.Tu ne peux pas à mon sens ne fonctionner qu’au rationnel, on a une part d’irrationnel qu’on aurait tort de nier et c’est ce que représente les symboles tels que Obama.
plus JAMAIS je poste chez toi :p (on me dit de réagir, je réagis moi ; et faire court je sais pas faire ou je trolle).
Rrrrah mais tais-toi je suis en train de te réponde point par point, tu me déconcentres !
Je vais avoir du mal à répondre à tout d’un bloc, je vais donc réagir sur certains points
« les partis politiques sont PRETS à payer des amendes tant ils ne veulent pas de femmes chez eux. » : Vraiment ? Ca peut se comprendre, on leur impose d’avoir des FEMMES, et nulle part on ne parle de BONS ELEMENTS ou de PERSONNES FIABLES ET INTELLIGENTES. L’éternel problème de la discrimination positive (que je conchie, au passage). Ne confondons pas ça avec du sexisme.
En ce qui concerne Besancenot, on parle d’une majorité de personnes (et d’une pensée unique) qui voudrait qu’il soit un homme dynamique, proche des gens et intéressant. mais il est con comme un balai et ses idées ne tiennent pas la route (ça, c’était pour la forme, et pour le défoulement). J’ai les mêmes pour Royal, mais je veux bien te croire sur l’idée que les opinions publiques divergent selon le sexe.
Enfin pour ce qui est du communautarisme, j’adhère à ta vision des choses (prenons le cas des juifs, le plus évident – et controversé, même si autour de moi je constate que les goys en profitent). L’assimilation, par définition, noie dans la masse.
Donc.
/me prend une graaaande inspiration et se lance.
Valérie. Chérie. Allons-y.
> Fadela Amara, j’en parle parce que je parle des « minorités » ethniques françaises. Je n’aime pas la façon dont parle Sarkozy non plus, ça me hérisse, mais ça, c’est un autre débat !
> On a déjà parlé des femmes dans les partis politiques et je suis d’accord avec Thibaut sur le sujet.
En réalité ce débat-là tient avant tout du pour ou contre la discrimination positive. Et je suis contre.
Parce que c’est diviser, alors qu’il faudrait réconcilier.
Et les machistes crèveront bien un jour, les racistes aussi – Problème de génération, sûrement.
> Côte colonisation / escalavage, bien sûr les choses sont différentes – Pourtant bizarrement elles ne se passent pas mieux. Mais je n’ai pas d’explication non plus à ce sujet…
> Concernant Rachida Dati, je ne suis pas les polémiques mais je trouve effectivement que c’est un peu fort de café. Mais c’est français ça. Ah non, européen. Voire mondial.
Mais dans les deux cas, DSK et Dati, ce qu’on oublie c’est de se préoccuper de ses fesses et de laisser celles des autres tranquilles. Point.
Bon en fait je voulais dire plein de trucs mais j’ai oublié. Répondre point par point, ça freine la créativité.
Tiens, un billet doublement fait pour moi.
) j’applaudis Obama. Son programme m’enthousiasme. Les projets militaires (voire antimilitaires) qu’il souhaite entreprendre me rassurent. Il ya certaines choses qui me font tiquer, mais c’est inhérent à la culture américaine et je préfère être optimiste, pour une fois. (La peine de mort, les unions gays vues d’un mauvais oeil….)
D’abord, je suis attentivement l’actualité américaine pour avoir étudié dans un établissement américain. Mon engouement, modéré certes, est pourtant bien réel.
En bonne socialiste (vas-y, moque-toi
Fera-t-il tout ce qu’il a dit ? sans doute pas. Mais entre un mec intelligent avec des projets naïfs et un crétin fermement convaincu de la nécessité de rivaliser de sottise avec Bush, je n’hésite pas à avoir une position tranchée.
Et pour être franche, je ne le trouve pas noir. Si l’on parle de couleur de peau, il est basané. (Bah oui, il a le teint de mon papa). Pour l’origine, il est métis.
Du reste, je trouve dommage de réduire une personne qui réussit à des supposées particularités ethniques. Tiens, la Rachida Dati, les médias ont voulu en faire le symbole de la classe maghrébine pauvre qui réussit. Mais qu’est-ce qu’elle en a à foutre d’être un symbole, franchement ?
La dictature de l’icône….
Deuxièmement, je suis marocaine et je vis en France. Et aussi étonnant que cela puisse paraître, on me laisse tranquille. Pas de problème à l’emploi, à l’école. Rien. Au contraire. (H)
Les français ne me semblent pas racistes. Pourtant, je vis dans le fief des nationalistes-chauvinistes-indépendentistes : NICE.
Ce qui rejoint mon opinion : quand on ne souhaite pas s’intégrer, on se ferme toutes les portes bêtement. Paranoïa, communautarisme et autres réflexes culturels et porte-étendards sont selon moi les seules raisons de la discrimination.
« En réalité ce débat-là tient avant tout du pour ou contre la discrimination positive. Et je suis contre. » « philosophiquement » je le suis aussi. dans les faits, je me demande si on a un autre choix.
@Valerie > Privilégions le coup de pied au cul, veux-tu ?
thibaut ; ah pour ca je suis toujours partante !
Dites-moi vous deux, doucement avec les expéditions punitives.
Regardez comment a fini le Ku Kux Klan.
Un article à la plume acérée qui amène un débat intéressant : )
Bien évidemment, je suis contente de la victoire d’Obama, victoire que je trouve doublement méritée car il n’a pas sombré dans le médiocre des publicités le visant sous la houlette de Palin.
Après personnellement, je retiens juste sa dignité, ses positions, ses valeurs pas sa couleur comme symbole de victoire. bien évidemment que c’est historique mais moi je m’en contrefiche qu’il soit noir, c’est l’homme et ses positions qui comptent.
(et je suis totalement d’accord avec les status « obama truc machin bidule chouette qui pullulent sur facebook)
En France , c’est vrai qu’au niveau des hauts postes dans la fonction politique, les « minorités » (j’insiste sur les « », je ne voudrais pas de malentendus) sont encore peu représentées et c’est bien dommage. Mais il faudra encore un peu de temps pour les moeurs changent, et je l’espère que ça changera ! Mais Obama ne sera pas le messie qui donnera le la à une france encore bien conservatrice sur les postes en politique.
@Valerie : Être obligé de, c’est un peu prendre ce qu’il y a de « moins pire ». Et le mieux est l’ennemi du bien.
Je suis d’accord qu’il y a des tas de choses à faire pour positiver et normaliser les relations entre hommes et femmes, entre les différentes origines, etc. Mais il faut agir sur des petites choses qui aident, et non pas directement en taclant tout ce qui de travers.
Essaye de barrer un bateau en virant à tribord et à bâbord en fonction des obstacles. Tu finira au mieux par perdre le cap, au pire, sur les rochers.
@Julie : Sage opinion… Que je partage totalement…
Il est simplement dommage que des personnes qui ne sont quand même pas concernées très directement ne prennent pas le temps de réfléchir à tous les éléments de la partie. Ca éviterait certains débats sans queue ni tête…
Il n’y a même pas de sang dans les commentaires.
Moom sur « Son programme m’enthousiasme. Les projets militaires (voire antimilitaires) qu’il souhaite entreprendre me rassurent. » il veut quand même envoyer des troupes en sus en Agha et faire de la frappe préventive au Pakistan. s’il le fait, on peut s’attendre à un embrasement du coin (enfin encore pire qu’actuellement).
« la pensée bonne et conne, pardon ! Unique. »
et tu crois être la seule « rebelle », je me gausse
et certes, l’abondance des status fesse-bouc pro-Obama, etc… me fait aussi chier, mais on est en démocratie, chacun est libre d’exprimer ça joie à sa manière, de suivre un mouvement, d’ailleurs tout le monde est le mouton d’un mouvement,
personnelement, ça me fait ni chaud ni froid, mais le programme de Barack, même si il est loin d’être « bon » et toujours meilleur que celui de McCain, et même si le mieux et l’ennemi du bon, tu m’expliques comment faire autrement, y’a que 2 candidats, à part un putch je vois pas XD
sinon élections pour l’adoption de la proposition 8, n’a pas été masqué comme tu dis, pour preuve le JT de 13 aujourd’hui
pour ce qui est de l’humour noir, il ne faut pas faire d’amalgame, c’est au cas par cas, même si d’après moi il faut savoir rire de tout, je comprends par exemple, qu’un déporté n’apprécie pas les blagues sur ce qu’il a vécu (et encore ça reste à prouver). Depuis m’a plus tendre enfance, j’entends des blagues sur les maghrébins, les noirs, les nazis, etc. et je ne me rappelle pas avoir vu quelqu’un s’en offusquer malgré un panel suffisamment large
pour finir, une nation c’est loin d’être un bateau ^^
Les enfants, dissertation, répondez à ce billet, vous avez deux heures.
Ne copiez pas.
Et, Thibaut et Valérie vous croyez que je ne vous ai pas vus commencer avant les autres ?
Rendez moi vos copies de suite !
1- sur l’humour noir :
Je suis toujours stupéfait par ces réactions « premier degré » face à de l’humour noir que tu évoques.
Le racisme me semble être une chose si absurde, si injustifiable, si indémontrable rationnellement que je ne vois que l’absurde pour y répondre.
(voila que je me mets à faire mon Bergson)
Le rire face à l’absurde, ca me parait être à la fois la meilleure réaction et aussi la seule défense car la raison seule ne peut pas grand chose face à la bêtise toute nue.
2- sur les femmes en politique :
Ca m’ennuie un peu de faire mon féministe collabo sur ce coup.
D’autant que le coté mère la pudeur de Royal m’agace souverainement. (ahah)
Mas la dernière campagne electorale était un modèle de machisme et de mauvaise foi.
Certes elle a parfois gaffé (vive la justice chinoise)
Mais on l’a critiquée sur tout et n’importe quoi pour en faire un Bécassine sur tout et n’importe quoi.
Deux exemples ;
- l’expression droits humains dont on n’a guèrte cherché à comprendre la pertience (pourtant avéré)
- les sous marins nucléaires (que Sarkozy ne savait pas mieux dénombrer
Il y a de quoi s’interroger dès lors qu’un meme erreur lorsqu’elle est commise par un homme passe pour un oubli et dans le cas contraire est assimilée à de l’incompétence crasse.
3- sur Obama lui-même :
La liesse qui préside à son élection (ahah²) est une belle illustration de la part d’irrationnel qu’on trouve en politique.
Combien on voté pour Chirac parce qu’il avait l’air sympa ?
Combien pour Sarkozy parce qu’il semblait énergique ?
Combien pour Obama parce qu’il était noir ?
Si je ne me réjouis pas plus que ca de la victoire de ce dernier c’est probablement parce que j’aime appréhender la politique du point de vue des idées politiques.
Or cette victoire va bien au delà.
(Acqua Tofana, sympa ce nouveau moteur de blog, y faudra que je revienne)
@Pouet : Il y avait 6 candidats.
Pour le reste, tout a été dit…
Tiens, de la lecture…
http://metroboulotdooodo.hautetfort.com/archive/2008/11/06/fuck-them-all-but-he-did-it.html
Bon.
Je vous ai déjà dit que déformer les propos, c’est mal ?
J’ai la provoc’ gratuite et méchante qui m’démange.
Ah non hein.
Déjà que sans provoc’ le message ne passe pas, alors si tu rajoutes second degré, ironie et blagues à la con par-dessus, on ne va jamais s’en sortir…
« J’suis raciste, et j’suis super blanc, pas moyen d’être noir, désolé! »
excuse moi, je voulais dire 2 candidats probables
de plus ils étaient 10 et non 6
@Pouet : Qui dit mieux, qui dit mieux !
Allez 30.
Je suis mal renseignée, j’avais vraiment lu 6, dont 3 « probables » avec Ralph Nader (Sauf que le probable est franchement douteux à ce stade là pour lui, mais bon).
Sinon pour répondre un peu sur le chapitre de la démocratie et de la liberté d’expression, je dis oui, bien sûr, mais j’ai le droit de l’ouvrir à mon tour pour dire que ça m’agace…
De manière générale tout raisonnement premier degré sans grande réflexion m’agace.
Cela dit je suis restée scotchée devant ma télévision le matin à regarder la foule en délire, et ça fait quelque chose, je ne le nie pas – Ca m’énerve juste qu’on ne sache pas aller un peu plus loin…
J’en demande sûrement trop ?
@Feufol :
Je suis d’accord pour le rire face à l’absurde…
Et puis ça m’agace cette façon d’acculer n’importe qui à se justifier et à se dédouaner en parlant de sa propre expérience, pour ne pas passer pour raciste ou autre.
On en discutait avec Valérie justement hier. C’est fatiguant.
Durant la seconde guerre mondiale on lançait des cailloux sur les maisons et les gamins des émigrés italiens, et on les accusait de « manger le pain des français ». J’ai un peu de sang italien du côté de mon grand-père, et c’est resté comme histoire familiale. Mais bon ce sang-là ne se voit pas, je ne suis pas noire, donc ce n’est pas du racisme, CQFD.
Je m’arrête là je sens que je vais (re)troller.
@Thibaut : Arrête avec ça :’)
Comment dire ?
Ce qui est bien avec le discours de Connasseee c’est que ca marche avec tout :
« Je ne sais pas trop ce que je dis, je m’avance dans l’inconnu même.
Je suis pourtant contre les discours du style « ouais tu vois nous les chauves nous avons trop souffert, nous n’allons jamais évoluer et blablabla… »,
Moi les idées politiques de Mussolini je ne les connais pas et je m’en tape, comme celles de Sarko ou de la reine d’Angleterre. C’est pour te dire.
Qu’on ne me dise pas que je ne comprends pas l’humour noir. Je fais régulièrement des blagues sur les chauves et je suis le premier à en rire.
Le fascisme je le vois plus d’un œil symbolique que politique et pour une fois je me permettrais de dire faut être chauve et descendant de belge (comme moi) pour que ça te prenne aux tripes. »
Quand je dis que l’absurde est la seule réponse qui vaille je le pense vraiment…
Plus sérieusement, Connasseee, si tu lis ces lignes comprends juste que nous ne parlons pas de la même chose.
- tu dis en substance l’élection d’Obama est un symbole sa politique je m’en fous
- je dis (et je crois que Lou est du même avis) une élection présidentielle est une chose politique avant tout et il n’y pas de quoi se réjouir de ce point de vue.
Pas besoin d’en venir aux injures, vraiment.
Sans rancune ?
Juste dire que je me sens moins seul dans ems pensées sur ces sujets.
On hurle aux hourras pour Obama en oubliant fermement de regarder chez soit.
On oublie encore que le gars est là pur les USA et elles seules.
On oublie tellement …
Merci Lou
@Feufol : J’aime. Décidément !
@Ekios : J’essaye… Je ne suis pas très politiquement correcte mais j’essaye d’expliquer…
Cela dit je crois que c’est toujours déformé et souvent mal compris.
Enfin, j’ai l’habitude maintenant. ^^
Moi je cherche toujours l’interêt de la bien pensance. Y’a qu’à voir que tout est utile à tous, pendant la journée/soirée élection la russie a déployé ses missiles tout le long de sa frontière. On fonce droit dans une nouvelle crise USA/URSS mais tous le monde est content parceque l’égalité blanc noir va mieux depuis hier.
Dire que y’a juste « un » gars qui a percé…
Pingo a tellement raison : je chialerais aussi devant ma TV le jour ou les afro-américains auront la même espérance de vie qu’un blanc américain.
Tiens je suis bien content de ne pas l’avoir lu rapidement celui là, je me serai privé de beaux commentaires à lire en m’y fourvoyant.
Avec une mention spéciale à Moom et Thibaut, merci !
Lou, tu t’élèves contre la pensée « bonne et conne / unique », mais que fais tu ?
tu reproches à Amara de ne pas faire honneur à ses origines et de ne pas représenter « sa » communauté ?
Ha, parce que se réjouir de la couleur de peau d’Obama, c’est bon et con, mais faire de la politique sans considération pour la couleur de sa peau ça ne vas pas ?
Le génie d’Obama justement, a été de ne pas faire campagne en tant que « noir », ou « représentant de la communauté noire ».
Et c’est ça qui est réjouissant dans cette élection. On ne le félicite pas d’être noir/basané/métis (il n y est pour rien), on félicite les américains d’avoir voté sans considération pour sa couleur.
Ca c’est pour le symbole, dans les faits les noirs ont sans doute voté pour lui pour sa couleur et bcp d’autres à cause du contexte particulier actuel qui fait que la crise passe devant tout le reste.
Ca fait du bien peut être aussi parce qu’il est fatiguant de hair une population qu’on ne connaît pas et de se dire que finalement, ce ne sont pas tous des rednecks inscrits au KKK. (ma première pensée hier matin a été à mes amis qui me disaient qu’ils ne passeraient pas parce que les américains sont trop racistes).
Revenons donc à la France, nos minorités ne sont pas representées, enfin si un peu mais ça compte pas parce qu’elles ne portent pas les bons attributs ?
J’ai envie de rebondir sur ce qu’a dit quelqu’un d’autre. Le progrès, ça marche dans les deux sens, du côté des « non minoritaires » ça passe évidemment par la fin de la stigmatisation, et ça marche dans l’autre sens, on ne peux pas demander aux « blancs » de ne pas regarder la morphologie des « pas blancs » et à Amara de « représenter » ceux qui lui ressemblent !
La meilleure façon de les « représenter » c’est de convaincre tout le monde que l’on peut y arriver quelque soit son origine, et du côté des minorités ça veut dire ne pas faire mirroir à la discrimination en laissant tomber d’avance.
C’est flagrant chez certaines femmes, combien sont convaincues que certains domaines ne sont pas les leurs, avant même qu’elles aient rencontré une quelconque résistance machiste ?
Je suis assez fatigué d’entendre toujours la même rengaine sur les victimes de la discrimination. Il existerait une culture « majoritaire » discriminatoire, mais il n’est tolérable quand l’on parle d’une « minorité » que de considérer les aspects positifs de la culture de groupe, si l’on se risque à parler de culture, parce qu’il n’est décent de faire de la « généralisation » qu’à propos des non-minoritaires.
C’est d’ailleurs assez amusants de voir les journalistes écrire à propos des états unis « les noirs ont voté comme ça » « les blancs ont voté comme ci » sans gêne, et prendre des précautions incroyables pour suggérer qu’il y ai des comportements communautaires en France. (on préfera d’ailleurs communautaristes, parce que les communautés c’est mal, à part sur facebook).
Y a t-il une communauté noire aux Etats-Unis ? Si il y en a une, si il y a une culture de groupe, alors elle porte aussi en elle la responsabilité de son avenir. Il n y a jamais qu’une communauté de coupables et une communauté de victimes. Encore faut il que cette communauté ne se définisse pas par son seul statut de victime.
ET c’est bien le problème en France, l’on accepte de parler de communautés que lorsqu’il s’agit de parler de victimes. C’est aussi efficace pour maintenir les inégalités que la discrimination directe, mais plus sournois, parce que celà peut persévérer même quand la discrimination a (aura) disparu.
Valérie, c’est chouette qd tu fais des longs posts en fait.
et bien, ça fuse, ici !
une question à propos d’un commentaire que tu as fait et que je ne comprends pas : en quoi le fait d’avoir eu un grand père d’origine italienne t’a-t-il fait subir du rascisme ??? tu n’as pas un nom de consonnance « étrangère », ça n’a pas dû beaucoup influer. En as-tu souffert ?
Belle plume, en tout cas
(pour le débat , je m’abstiendrai, il y a ici de vifs esprits plus compétents)
Je crois qu’on retient trop sa couleur de peau. C’est avant tout un homme et de toute façon tout ne sera pas parfait avec lui comme avec les autres. Certes cela marque un tournant dans l’histoire de la politique, mais enfin je ne sais pas si ce virage est si violent que cela. Je pense que les média y sont encore pour beaucoup. Et je crois que Obama va avoir du pain sur la planche.Il a quand même de nombreux ennemis. Il faut d’abord voir l’homme avant même sa couleur de peau. C’est sûrement banal ce que je dis là…mais on a tendance à l’oublier.
[...] vrai. Vous me direz aussi, je suppose, que face à certains articles quelque peu polémiques comme celui d’hier, je serais d’une parfaite mauvaise fois de réclamer plus de commentaires de votre part – Ce [...]
@Ekios : Tiens à propos de statistiques, c’est ce chiffre énoncé sur France 2 avant-hier je crios qui m’a choqué : Un noir-américain sur 9 est… En prison.
oÔ’
[Je n'arrive pas à mettre autre chose que ce smiley pour exprimer ma... Consternation... Bien que ce ne soit pas vraiment le mot non plus.]
@PinkbOnO : Pleasure is mine ! [Et le leur aussi, accessoirement.
]
@Zlurg : Pas faux, sur le côté communautariste.
Disons que la représentation d’une communauté est quand même pour moi un espèce d’équilibre, bien que la solution ne soit évidemment pas parfaite, entre l’indifférence totale envers une certaine catégorie de personnes [Nous faisons tous partie de plusieurs catégories après-tout... Est-ce mal ?] et la discrimination positive, qui me parait être trop extrême et exempte de tout projet de « réconciliation » – A défaut, disons, de normalisation des rapports entre les différentes communautés qui composent un pays.
Sur le reste nous avons la même vision des choses, il me semble… ^^
@Redfish : Moi ? Pas directement. C’est là que la comparaison avec le passé d’esclave peut se faire – Toutes proportions gardées bien sûr. C’est quelque chose que l’on porte en soi [Malgré la différence de "poids" de certains éléments historiques, toujours], mais qui n’est pas à proprement parler « le nôtre ».
Ce qui diffère c’est la situation actuelle. Tout ce qui est « visible » est sujet au racisme le plus primaire : La couleur de la peau, les soubresauts du mec qui était assis à côté de moi, une chaise roulante, l’aveugle qui hurlait qu’on l’aide dans le métro, etc.
Evidemment ça, c’est moche. Mais finalement c’est humain aussi, cette espèce de méfiance envers les gens que l’on a pas appris à connaître.
Maintenant qu’on l’on en soit encore à se méfier d’une personne de couleur hein, c’est débile, on est d’accord.
@Louison : Je suis toute à fait d’accord !
Aux infos ce matin:
[..] Grace a un soudain financement de 700 milliards de Dollars, la genetique vient de faire un bond de 20 ans en avant…
D apres un prelevement conservé depuis 45 ans dans l azote liquide, un groupuscule radical republicain aurait realise le premier clone humain.
La provenance du prelevement aurait ete identifiee comme appartenant a Lee Harvey Oswald.[..]
(Source:www.unSingeEnhiver.net)
Ton article est complet et exprime parfaitement ce que je n’ai pas osé dire chez moi.
Le second degré est quelque chose qui passe très mal en France, il n’est pas bon de rire de tout…Comme je l’ai déjà dit, je trouve assez agaçant cette vague pro obama, qui était en france constituée de beaucoup de moutons ne connaissant rien du tout à la politique américaine, mais se contentaient de suivre bêtement un mouvement tellement hype et fun…(et pourtant je reconnais m’être laissée entraîner dans la vague).
Que dire aussi de cette France hypocrite, qui critique un Sarkozy trop people, et encense un Obama entouré de stars holywoodienne ?
@Annelise : On dit que l’herbe est toujours plus verte ailleurs… Disons que la vérité est plus partielle et mions partiale vu d’ici que de là-bas.
C’est là que je crains le pouvoir d’Internet parfois, avec cette vague de contentement massif sans réflexion aboutie derrière… Non pas que l’enthousiasme soit une mauvaise chose, mais lorsqu’il se traduit par une vague « buzz » sans profondeur, c’est un vrai tsunami de connerie.
En ce sens nous ne faisons pas mieux que les journalistes qui nous renvoient déjà une vision tronquée des choses – Consciemment, ou pas…
C’est évidemment dommage. Voire dangereux dans ce cas, car certaines désillusions pourraient être cruelles.
En somme je suis toute à fait de ton avis. ^^
je viens d’en avoir la preuve en direct : ma collègue qui est tombée de sa chaise quand je lui ai expliqué la politique d’Obama vis à vis du Pakistan…
De toutes façons, les gens ne lisent déjà pas les programmes quand cela concerne leurs propres élections présidentielles, alors faut pas rêver qu’ils le fassent pour des élections à l’étranger
@Annelise : Effectivement, personne ne lis jamais les programmes.
Pourtant, il me semblait bien avoir entendu parler de frappes éventuelles en Afghanistan dans le programme d’Obama, et ce à la télévision française… Or le JT de 20h, ce n’est pas forcément de la littérature très fermée au grand public.
Il est possible qu’au final les gens ne retiennent que ce qu’ils ont envie d’entendre, de voir, ou d’imaginer même…
Alors je vais te faire une confidence, je cumule la… J’ai le status facebook, le blog post, et meme les petites larmes devant le discours, les yeux tous gonfles de ne pas avoir dormi…
J’ai privilegie le symbole, c’est vrai… Parce que j’ai arrete de m’interesser a la politique depuis bien longtemps. Pas tres civique je sais, mais je suis bien moins optimiste que vous autres…
Apres je trouve qu’on ne devrait ignorer ni la couleur de peau de Barack, ni le symbole de cette victoire. Je n’ai jamais pratique la Black Power attitude, simplement parce que j’estime vraiment ne pas en avoir le droit. J’ai beaucoup de peine pour l’episode douloureux qu’a ete l’esclavage, mais je ne pense pas pouvoir un jour mesurer mon sentiment a celui des descendants des personnes qui ont ete deportees, malmenees et reduites a l’esclavage. Ces Afro-Americains vivent encore les consequences de l’esclavage, et leur couleur est encore un veritable stigmate. Et la, je ne comprends vraiment pas la paranoia dont parle Thibault.
Le racisme qu’ont vecu et que vivent les noirs americains est a mon sens different du racisme qu’on peut rencontrer en France ou en Europe de nos jours. D’un cote on a un racisme “d’inferiorite” quand en France, je pense qu’il s’agit d’un racisme de “difference” et de prejuges…(je ne suis pas sociologue, c’est juste une analyse personnelle). Cette attitude d’inferiorite conduite a l’egard des afro americains disparait peu a peu. Parce que la bulle communautaire se dissipe, parce que des chances communes s’offrent a tous, parce que des efforts de “regard” sont faits de part et d’autre.
Cependant, on ne guerit pas moralement d’un tel traumatisme en une journee! Ca passe par de petits pas, par etre autorise a emprunter les memes bus, a frequenter les memes ecoles et les memes universites, a voter, par habiter dans les memes quartiers, par pouvoir pretendre aux memes postes. C’est aussi passé par le Cosby show, par Thurgood Marshall avant, par Rosa Parks, par MLK, par Eddy Murphy, par toutes les portes qui unes a unes se sont ouvertes pour eux, et vers les autres.
L’election de Barack Obama a ce symbole la, a mes yeux. Les americains, “tous les pas noirs j’entends”, ont choisi non d’ignorer qu’il soit noir, mais de voter pour lui meme etant noir, et ce faisant, ont donne l’opportunite a tous les Afro Americains de se dire qu’a “travail egal, chances egales”. Pour moi, c’est pour cela que les gens pleuraient de joie, c’est par sympathie pour leur histoire et pour le message derriere ce vote que j’ai pleure.
Et puis d’un point de vue personnel, entre mes parents nes dans l’Afrique d’avant les independances et moi, il y a une nette difference de perception vis a vis des blancs, c’est vrai quand meme qu’ils font font partie de la “generation “Nos ancetres les Gaulois”, de ceux a qui on a appris a craindre l’homme blanc, alors necessairement, chez les Afro non americains de cette generation, le symbole suscite une joie au premier degre, de voir un noir au pouvoir dans un pays de « blancs ». J’avoue que sans en partager les raisons, je comprends leur reaction.
Et pour finir, les modeles de reussite sont des points de reperes, et meme des remedes anti ignorance. Alors, je suis contente de voir que les esprits changent un peu, que tout le monde puisse se rejouir qu’un noir soit president des Etats Unis, et puis a cote de Sean Penn, du Prince Haakon, de l’Abbe Pierre et de Didier Drogba, y’aura aussi un Tiger Woods et un Barack Obama, a qui mes futurs petits metis pourraient avoir envie de ressembler.
Apres c’est vrai, c’est une election presidentielle, et on parle bien des Etats Unis, donc malheureusement, je n’attendais aucun miracle au niveau de leurs actions militaires dans le monde…
Sinon, oui vivement qu’on balaie un peu devant chez nous…
Oups, c’etait long :s
@Cynthia : Merci pour ton commentaire, il est vraiment intéressant. [Et pas trop long, non, on est jamais trop "long" quand on parle de tes sujets qui peuvent prêter à confusion !]
Je suis toute à fait d’accord avec ton analyse de la situation des personnes de couleur en France et aux USA, d’ailleurs, merci d’avoir dit ce que je n’ai pas réussi à exprimer !
Peut-être que c’est aussi une erreur française : Croire que l’intégration des émigrés, de quelque pays qu’ils soient, se fait naturellement parce que nous ne sommes pas « racistes ». Elle n’est pas naturelle, d’un côté ou de l’autre, et il y a un apprentissage qui ne s’est toujours pas fait, à mon sens. C’est sûrement culturel, plus que politique ou social.
Et je tiens à (re)dire qu’en aucun cas je ne renie le symbole Obama, et que je comprends ce soulagement « identitaire » qu’on eu les noirs-américains, qui ont eux souvent connu la ségrégation – Les années 60, ce n’est pas franchement loin…
Maintenant ce n’est pas la seule chose en jeu et il est dommage de sombrer dans l’effet inverse. Vouloir apporter quelques nuances à son élection ce n’est pas être raciste ou nier que ce jour restera dans l’Histoire…
Lou a encore très bien résumé ce que j’allais dire : « Vouloir apporter quelques nuances à son élection ce n’est pas être raciste ou nier que ce jour restera dans l’Histoire »
Tout à fait, je trouve absolument génial qu’un noir ait pu avoir les mêmes chances qu’un autre d’accéder à la Présidence des Etats Unis, c’est un symbole très fort. Mais ce qui me fait peur, c’est que l’on tombe dans l’excès et qu’on lui pardonne tout parce qu’il est noir justement.
Il faut séparer clairement le symbole de la politique…
@Annelise : Voilà, exactement.
Tiens, et pour rebondir sur cette histoire de symbole. Ce qui m’agace dans le symbolisme c’est qu’il est souvent minimaliste. En résumé, on applaudit là-bas ce qu’on ne fera pas chez nous.
On en revient au concept de « balayer devant sa porte »…
@Lou: De rien! Pour etre honnete, je n’ai pas trouve ton message raciste, et je ne pense pas quand on lit le jusqu’a la fin qu’il y ait aucun motif a le penser.
Et je suis tout a fait d’accord que cette symbolisation est un couteau a double tranchant. J’espere sincerement qu’il prendra des bonnes decisions, mais on est d’accord, il est president des Etats Unis, a la base, les philanthropes ne font pas partie du casting…
@Annelise: Je disais a mon mari hier, « il a interet a ne pas se vautrer », c’est dans cet exces la que je suis tombee! Mais je sais bien qu’on est pas loin, malheureusement, du tout de l’extreme « Tout va bien, Obama est dans la place ». Et ca, c’est con, parce que tout s’arrangeait d’un coup de baguette magique parce que le president est noir, je t’assure que ca se saurait du cote de chez moi!
@Annelise: Je disais a mon mari hier, “il a interet a ne pas se vautrer”, c’est dans cet exces la que je suis tombee! Mais je sais bien qu’on est pas loin du tout , malheureusement, de l’extreme “Tout va bien, Obama est dans la place”. Et ca, c’est con, parce que tout si s’arrangeait d’un coup de baguette magique parce que le president est noir, je t’assure que ca se saurait du cote de chez moi!
(quelques petites coquilles reparees)
@Cynthia : ah mais j’avais très bien compris ce que tu disais précédemment, je te rassure
Je me dis cependant que le monde semble beaucoup trop attendre de cet homme, et que la chute sera dure pour eux. Car ce n’est qu’un homme, après tout.
C’est vrai qu’ils ont voté pour la proposition 8.
Donc soit-disant pour les valeurs familliales yadi, yadi yada…
Mais d’un autre coté, la proposition d’interdire l’avortement (suf pour les grossesses résultant de viols ou inceste, contrairement à la dernière élection), elle, a été refusée.
Comme quoi, ambivalences quand tu nous tiens…
« Ce qui rejoint mon opinion : quand on ne souhaite pas s’intégrer, on se ferme toutes les portes bêtement. Paranoïa, communautarisme et autres réflexes culturels et porte-étendards sont selon moi les seules raisons de la discrimination »
Non mais c’est grave ça !!! C’est véritablement le truc qui m’énerve !!! Tu connais pas le quotidien des gens, tu ne le vie pas donc tu le nie et le rejette . C’est vraiment être C*N ma parole !!!
Sur Obama : Oui j’ai pleuré quand j’ai appris qu’il avait été élu. Parce que tu te dis : y’a un espoir. Y’a un espoir qu’on nous traite d’égal à égal dans les pays occidentaux. Cela fait à peine 50 ans que les africains-américains sont considérés comme des être humain, et quant tu vois que un noir ( au Etats-Unis à partir du moment où tu descend de noir tu l’es et puis lui même se considère comme tel, pas comme métis ) a été élu MALGRE sa couleur , ben tu dis CHAPEAU les ricains !!!
Déjà quand cet été j’étais partis à NY cet été j’étais tombé des nus : des noirs et des latinos partout: à l’aéroport, dans les restos chics, les boutiques chics, etc….On ne leur dit pas de s’intégrer, non on les accepte tel quel ( contrairement en France mais ça c’est de la paranoïa …)Donc OUI on peut dire que les américains sont vachement plus évolué que les français .
Quand à sa politique y’a du bon et du mauvais comme partout.
Ah oui et ce que j’aime avec Obama c’est que le mec il a été travailleur social, sa femme quand à elle vient d’un quartier pauvre de Chicago. Donc ce sont des personnes qui connaissent la pauvreté, la misère humaine. Ils savent de quoi ils parlent. Et ça, sa fait qu’ils m’inspire confiance. C’est pas comme tout le reste de la clik politicienne qui eux vivent dans leur bulle et ne savent ABSOLUMENT pas de quoi ils parlent. Bref
Les africains-américains eux sont des descendants d’esclaves, ce qui veux dire que contrairement à nous, ceux qui ont été colonisé, eux ne savent pas d’où ils viennent. Ne savent pas de quel région d’Afrique ils viennent, ni leur peuples. Et c’est pour ça qu’ils se sont toujours autant battus pour leurs droits au USA vu qu’ils considèrent ce pays comme le LEURS ( au même titre des colons qui ont exterminé la population indienne déjà présente ).
pffff > Désolé de n’avoir que des exemples de fils d’immigrés intégrés dans mon entourage. A l’inverse, ceux qui se plaignent sont (dans la grande majorité des cas) issus de milieux difficiles (comprendre : de la cité). Ce qui inclus : des réflexes de rejet systématique de tout ce qui n’appartient pas à leur communauté (sous couvert de ségrégation raciale – il s’agit en réalité de ségrégation communautaire, mais ça, apparemment, peu de gens le distinguent) ; des réflexes linguistiques et cette notion de « respect : tu m’acceptes comme je suis » ; et pour finir, oui, cette paranoïa latente, encouragée par la culture du milieu et les encouragements mutuels. On fait monter la sauce entre les murs, et ça sera bientôt à point.
Tu n’as jamais vu, ou entendu parler d’entretiens d’embauche ou le mec ne retire même pas sa casquette, parle avec son accent de banlieue détestable (appréciation personnelle – remplace ça par « mal vu »), et ressort de là avec une réponse négative en prétendant sans aucun complexe que c’est parce qu’il était arabe que l’entreprise a pas voulu de lui ?
Je trouve ça trop facile de tout rejeter sur le racisme. C’est le prétexte de ceux qui ne prennent pas la peine de chercher à s’intégrer, préférant fréquenter « la famille », soss, cousins, et autres « vrais » et gueuler à tout bout de champ que personne ne veut d’eux.
Après, c’est un cercle vicieux. Si eux-même rejettent la société, qui va les accepter ?
(Après ça, on peut aussi me sortir l’argumentaire de l’oeuf ou de la poule.)
Et je concluerai là dessus : se congratuler parce « qu’un noir a été élu MALGRE sa couleur », c’est quand même super triste.
« Et je concluerai là dessus : se congratuler parce “qu’un noir a été élu MALGRE sa couleur”, c’est quand même super triste. »
C’est triste mais c’est comme ça.
Tu sais quoi, tu m’énerve tellement avec tes faux exemples pourri qui ne représente qu’un infime pourcentage et ta mauvaise foi.
Bref je vais pas me fatiguer à te sortir une réponse argumentée vu que tu as l’air de tout savoir alors que tu n’as jamais rien vécu cela.
« Je trouve ça trop facile de tout rejeter sur le racisme. C’est le prétexte de ceux qui ne prennent pas la peine de chercher à s’intégrer, préférant fréquenter “la famille”, soss, cousins, et autres “vrais” et gueuler à tout bout de champ que personne ne veut d’eux. »
Je pense que je t’aurais devant moi y’aurais des coups qui serais partis. Mon pauvre tu connais vraiment rien à la vie. Redescend sur Terre et regarde moins le JT de TF1 et les meeting de l’UMP.
A 24 ans tu crois tout savoir sur notre souffrance au quotidient alors que tu n’es jamais sortit de ta petite ville Neuilly, bref.
Oh oh oh. Tu t`adresses à un mec qui a vécu en banlieue durant 23 ans – merci de laisser tes “contre-clichés“ au placard.
Oui c’est vrai Neuilly est remplis de cité on le sait tous .pffffff
Si le mec il aurait vécu en banlieu « sensible » et pas banlieu tout court, il ne parlerais pas comme ça des personnes qui y vivent.
bé dis donc, c’est animé par ici^^ Je voudrais quand même rappeler que l’idée générale reste quand même de dire que OUI, c’est super qu’Obama ait été élu, que c’est un symbole, tant pour sa couleur, son âge et ses origines sociales, que ça redonne de l’espoir, mais que voilà, on voudrait juste ne pas oublier ce qu’il y a à côté. C’est tout. Rien d’autre, quoi, savourer cette belle victoire tout en restant nuancé et attentif à la suite.
Et petite chose, venant moi même d’une île colonisée, je souhaiterai dire que NON, les peuples colonisés n’ont pas oublié d’où ils venaient, merci pour eux.
Enfin, euh, avant qu’on n’interprète mal, c’était juste pour dire qu’il ne faut pas mélanger tous les termes. Colonisés , c’est un mot vaste. Certes, il y a les colonisés d’Afrique, qui en effet, ne savent plus vraiment de quelle région ils viennnent, et il y a tout un tas d’autres pays colonisés, dont la population est toujours chez elle, et donc sait très bien d’où elle vient, et entretient sa culture d’origine. La colonisation française, entre autres, fut très étendue et englobe beaucoup de peuples, que la majorité des Français ne connaissent même pas. La preuve, la plupart des gens que je rencontre ne savent pas que mon petit pays est français…
bon, pardon, j’ai dévié du sujet, je sors.
**Disgression**
Pauvre France qui est passée en 30 ans d’une vraie et saine liberté d’expression à une auto-censure systématique et communautaire, dictée par la peur de la vaguelette humoristique un peu trop forte qui pourrait exacerber je ne sais quelle susceptibilité, renforçant finalement le climat de culpabilité permanente que l’on a fini par instaurer durablement dans les medias et chez les soi-disant bien-pensants.
Je m’explique : de nos jours, il faut être juif pour pouvoir faire de l’humour étoilé (Semoun, Arthur, …), black pour de l’humour banania (Kavanagh, N’gijol, …), arabe pour de l’humour pur beur (Jamel, …), ou cancéreux pour de l’humour en blouse blanche (appelé communément humour noir, mais je ne veux pas perturber Connassee). Par peur de choquer, de provoquer la polémique, les humoristes actuels s’auto-ferment la gueule, restent dans le fameux « politiquement correct », pour finalement surnager dans le médiocre de la blague à 2 balles qui ne réussi à provoquer que des rires forcés et convenus parce qu’il faut bien rire tout de même ! Dans le meilleur des cas, ils font dans l’imitateur marrant qui fait des canulars, dans le pire c’est pipi-caca, grosièretés prévisibles et mal amenées (genre Patrick Bosso, quoi).
Nos Desproges, nos Coluche, s’ils étaient encore de ce monde, seraient sans nul doute boudés par l’omnipotente Télé, tant leur liberté de ton et leur malicieuse arrogance auraient du mal à se frayer un chemin sur l’autoroute du « tout lisse », du prédigéré, du formaté. Desproges face à LePen se demandait : « Peut-on rire de tout ? ». Pour moi sa réponse d’alors sera toujours la mienne : oui, oui et oui… mais pas avec n’importe qui, car il faut une certaine ouverture d’esprit pour comprendre et accepter autre chose que le premier degré.
@Annelise : Tu t’aventures en terrain glissant… !
@Elwood : Merci, merci, mille fois merci.
Un peu de sagesse dans ce bas-monde.
@Pff : J’aime les trolls jusqu’à une certaine limite.
La prochaine sera la dernière.
Bon, bah j’ai plus qu’à aller ranger ma carte de l’UMP et à commencer à vivre.
Ne pas chercher d’argument et préférer la violence, c’est typique d’un certain type de population. J’arrête le troll pour aujourd’hui, et je retourne dans ma banlieue papa/maman qui ne respecte pas ses 20% de logements sociaux.
Juste une dernière chose : on parle bien de ségrégation, pas de misère ? Non parce que j’ai l’impression qu’on sort du sujet.
[...] quarante-quatrième président des États –Unis, serait le premier chef d’état américain NOIR. (Je vous envoie d’ailleurs au billet de Lou, bien bon même si je ne suis pas d’accord avec tou…). Sa couleur de peau est au centre du débat. D’abord, les doutes concernant le lien concernant [...]