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	<title>Commentaires sur : Décadence intellectuelle ou l&#039;avènement de la Science</title>
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	<description>Culture, musique, littérature, et autres humeurs.</description>
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		<title>Par : Lousia</title>
		<link>http://www.mizzenmast.fr/2008/05/decadence-intellectuelle-ou-lavenement-de-la-science/#comment-3673</link>
		<dc:creator>Lousia</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 May 2008 15:42:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.acquatofana.fr/?p=500#comment-3673</guid>
		<description>@Meushi : Je ferais quand même une différence entre le dogme et la réflexion. L&#039;homme a besoin de se connaître et de connaître ses congénères sous une forme philosophique autant que scientifique - Choses qui d&#039;ailleurs, se rejoignent.

Je n&#039;ai pas dit que la science était une non-culture : Je reste simplement persuadée que l&#039;une sans l&#039;autre ne donne ni la maturité de réflexion ni le savoir suffisant pour permettre l&#039;élaboration d&#039;un esprit critique et curieux en tout.
Faire disparaitre la réflexion philosophique et la recherche littéraire, c&#039;est aussi stupide à mon sens que de rayer l&#039;apprentissage de la biologie à l&#039;école.

Je suis d&#039;accord avec le fait que le lycée ne permet pas d&#039;être un vrai scientifique. Mais il donne une teinture qui est trop importante pour ne pas être généraliste. Comment peut-on raisonnablement imaginer qu&#039;un môme de 17 ans puisse se passer d&#039;un enseignement généraliste, d&#039;une culture G finalement ?

J&#039;ai suivi une filière ES, plutôt complète donc. Pourtant, il m&#039;a manqué et la densité littéraire en terminale (Qu&#039;on enseigne plus), et la curiosité de la chimie.

Or débouchés professionnels, ce qui m&#039;importe, c&#039;est apporter le goût et la curiosité dès la prime enfance. Comme on fait manger des légumes et des fruits étranges à ses mômes pour qu&#039;ils découvrent des goûts et des sensations qui leur ouvriront le palais - Et l&#039;esprit...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Meushi : Je ferais quand même une différence entre le dogme et la réflexion. L&#8217;homme a besoin de se connaître et de connaître ses congénères sous une forme philosophique autant que scientifique &#8211; Choses qui d&#8217;ailleurs, se rejoignent.</p>
<p>Je n&#8217;ai pas dit que la science était une non-culture : Je reste simplement persuadée que l&#8217;une sans l&#8217;autre ne donne ni la maturité de réflexion ni le savoir suffisant pour permettre l&#8217;élaboration d&#8217;un esprit critique et curieux en tout.<br />
Faire disparaitre la réflexion philosophique et la recherche littéraire, c&#8217;est aussi stupide à mon sens que de rayer l&#8217;apprentissage de la biologie à l&#8217;école.</p>
<p>Je suis d&#8217;accord avec le fait que le lycée ne permet pas d&#8217;être un vrai scientifique. Mais il donne une teinture qui est trop importante pour ne pas être généraliste. Comment peut-on raisonnablement imaginer qu&#8217;un môme de 17 ans puisse se passer d&#8217;un enseignement généraliste, d&#8217;une culture G finalement ?</p>
<p>J&#8217;ai suivi une filière ES, plutôt complète donc. Pourtant, il m&#8217;a manqué et la densité littéraire en terminale (Qu&#8217;on enseigne plus), et la curiosité de la chimie.</p>
<p>Or débouchés professionnels, ce qui m&#8217;importe, c&#8217;est apporter le goût et la curiosité dès la prime enfance. Comme on fait manger des légumes et des fruits étranges à ses mômes pour qu&#8217;ils découvrent des goûts et des sensations qui leur ouvriront le palais &#8211; Et l&#8217;esprit&#8230;</p>
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		<title>Par : meushi</title>
		<link>http://www.mizzenmast.fr/2008/05/decadence-intellectuelle-ou-lavenement-de-la-science/#comment-3672</link>
		<dc:creator>meushi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 May 2008 15:20:31 +0000</pubDate>
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		<description>la science telle qu&#039;&#039;on m&#039;a appris à l&#039;appréhender rajoute à la culture, te méprise ce qui n&#039;est que superstition et dogme: religion, atrologie et autres superstitions. le terme de &quot;scientifique&quot; désigne communément la personne qui s&#039;applique à une science &quot;dure&quot; (physique/maths/etc à l&#039;opposé de philo psycho ou lettres ou socio, ou encore musico et plastique), de là je te rejoins sur la séparation qu&#039;il existe: S et L pour ce qui est du lycée francais.
Le favoritisme des sciences dures peut peut-être (sûrement ;) trouver sa cause dans l&#039;histoire: les grandes préoccupations de l&#039;homme ne trouvent pas de réponse satisfaisantes par le dogme, or la science a avancé dans ces domaines. sciences de la guerre, sciences physique et biologique pour la culture, et d&#039;autres encore, ont été autant de (débuts de) réponses concrètes, d&#039;où un intérêt croissant.
pour ce qui est de tes classes dy lycée là, écoute je vois pas en quoi la science est responsable d&#039;une économie et d&#039;une non-culture qui forment des jeunes mal élevés et sans passion (passion au sens large) à attendre qu&#039;on les serve. on se rejoint sur l&#039;existence d&#039;un problème, pas sur sa cause.
Pour ce qui est de trouver des intérêts à une telle séparation, ben c&#039;est simple et ca trouve son origine dans la diversité des matières enseignées, évident non ?
tu sais de nos jours, devenir scientifique ne se fait pas en 3 ans, donc bien entendu qu&#039;un mec en terminale n&#039;est pas un scientifique. il lui manque encore pas mal d&#039;années d&#039;étude pour mériter cette appellation.
favoriser la science ou la littérature, ca n&#039;est que l&#039;évolution d&#039;une culture. les deux sont à mon avis trop différents pour pouvoir empiéter l&#039;un sur l&#039;autre. après, il apparait évident que les deux n&#039;offrent pas les mêmes débouchés professionnels...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>la science telle qu&nbsp;&raquo;on m&#8217;a appris à l&#8217;appréhender rajoute à la culture, te méprise ce qui n&#8217;est que superstition et dogme: religion, atrologie et autres superstitions. le terme de &laquo;&nbsp;scientifique&nbsp;&raquo; désigne communément la personne qui s&#8217;applique à une science &laquo;&nbsp;dure&nbsp;&raquo; (physique/maths/etc à l&#8217;opposé de philo psycho ou lettres ou socio, ou encore musico et plastique), de là je te rejoins sur la séparation qu&#8217;il existe: S et L pour ce qui est du lycée francais.<br />
Le favoritisme des sciences dures peut peut-être (sûrement <img src='http://www.mizzenmast.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  trouver sa cause dans l&#8217;histoire: les grandes préoccupations de l&#8217;homme ne trouvent pas de réponse satisfaisantes par le dogme, or la science a avancé dans ces domaines. sciences de la guerre, sciences physique et biologique pour la culture, et d&#8217;autres encore, ont été autant de (débuts de) réponses concrètes, d&#8217;où un intérêt croissant.<br />
pour ce qui est de tes classes dy lycée là, écoute je vois pas en quoi la science est responsable d&#8217;une économie et d&#8217;une non-culture qui forment des jeunes mal élevés et sans passion (passion au sens large) à attendre qu&#8217;on les serve. on se rejoint sur l&#8217;existence d&#8217;un problème, pas sur sa cause.<br />
Pour ce qui est de trouver des intérêts à une telle séparation, ben c&#8217;est simple et ca trouve son origine dans la diversité des matières enseignées, évident non ?<br />
tu sais de nos jours, devenir scientifique ne se fait pas en 3 ans, donc bien entendu qu&#8217;un mec en terminale n&#8217;est pas un scientifique. il lui manque encore pas mal d&#8217;années d&#8217;étude pour mériter cette appellation.<br />
favoriser la science ou la littérature, ca n&#8217;est que l&#8217;évolution d&#8217;une culture. les deux sont à mon avis trop différents pour pouvoir empiéter l&#8217;un sur l&#8217;autre. après, il apparait évident que les deux n&#8217;offrent pas les mêmes débouchés professionnels&#8230;</p>
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		<title>Par : Lousia</title>
		<link>http://www.mizzenmast.fr/2008/05/decadence-intellectuelle-ou-lavenement-de-la-science/#comment-3671</link>
		<dc:creator>Lousia</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 May 2008 14:52:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.acquatofana.fr/?p=500#comment-3671</guid>
		<description>@Meushi : Bien sûr, nous sommes d&#039;accord.
Certaines personnes ne se poseront jamais de questions, en littérature comme en science, et rien n&#039;y fera.

Cela dit. Porter aux nues la science est à mon sens dangereuse pour une chose : Elle enterre une culture qui fait notre richesse. Celle de la philosophie honnie mais indispensable, celle de l&#039;histoire et de la littérature.
Non pas par sa simple existence qui devrait d&#039;ailleurs aller de paire avec la première ; Mais parce que, sans équilibre, lorsqu&#039;on favorise l&#039;un d&#039;elle on décrédibilise l&#039;autre.

Des classes de L où l&#039;on ne retrouve que des gens démotivés placés là, souvent, faute de mieux, et des classes de scientifiques qui n&#039;en sont pas et qui, de plus, n&#039;en ont pas le goût, est-ce vraiment équilibré, judicieux, intéressant ?

Ce serait la même chose dans le cas contraire.
Favoriser ou la science ou la littérature, c&#039;est être un parent indigne chouchoutant le petit-dernier et méprisant l&#039;aîné... C&#039;est non seulement triste, mais en plus, c&#039;est irresponsable.
Et ça a généralement de graves conséquences.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Meushi : Bien sûr, nous sommes d&#8217;accord.<br />
Certaines personnes ne se poseront jamais de questions, en littérature comme en science, et rien n&#8217;y fera.</p>
<p>Cela dit. Porter aux nues la science est à mon sens dangereuse pour une chose : Elle enterre une culture qui fait notre richesse. Celle de la philosophie honnie mais indispensable, celle de l&#8217;histoire et de la littérature.<br />
Non pas par sa simple existence qui devrait d&#8217;ailleurs aller de paire avec la première ; Mais parce que, sans équilibre, lorsqu&#8217;on favorise l&#8217;un d&#8217;elle on décrédibilise l&#8217;autre.</p>
<p>Des classes de L où l&#8217;on ne retrouve que des gens démotivés placés là, souvent, faute de mieux, et des classes de scientifiques qui n&#8217;en sont pas et qui, de plus, n&#8217;en ont pas le goût, est-ce vraiment équilibré, judicieux, intéressant ?</p>
<p>Ce serait la même chose dans le cas contraire.<br />
Favoriser ou la science ou la littérature, c&#8217;est être un parent indigne chouchoutant le petit-dernier et méprisant l&#8217;aîné&#8230; C&#8217;est non seulement triste, mais en plus, c&#8217;est irresponsable.<br />
Et ça a généralement de graves conséquences.</p>
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